对话施正荣（2）

   叶：说有两年时间你带头每个月只拿1/4的薪水。

    施：对，1/4的薪水，然后一个月有些员工还拿不到工资，所以我对我们一些老员工都是很感激的，他们也认为跟我没跟错，然后就是说，在没有钱的时候，我们设施方面有很多管道、阀门都需要外面的工程公司帮我们做，有一个公司也不大，可能他来给我们做，就十万块钱的工程，他先让我们支付一半，然后做了一半又让我们另外再支付一半，我说哪有这样的做法，在国内能给现金我们已经是破例了，他不相信我们有钱给他们，所以有的工人就冲到我们办公室，那个架势要给我干仗，所以当时我有很窝囊的感觉。

   叶：是啊。

    施：我说我们部下怎么就没有人给我挡挡啊，然后而且同一个星期，我记得，我们的一些管道要拿到外面清洗，就是内部要清洗吗，然后晚上车子把管道拉过来，卸车，可能财务也就两万块钱，晚上很晚拿不到，他就怕我们会不给他钱，下面一个人打电话给我说，施总啊，不行了，我说怎么了？他们要把管道装上车要拉走了，然后我又跑下去，我说把他卸下来，我说你能拉走吗？这是我们的东西，这是我们的财产怎么能拉走了呢，至于你们的加工费我们会给你的，这样的话，他就放下来了，后来想想总经理有时候发发脾气很管用。

    叶：现在想想就是三四年前的事，我在想资金这么捉襟见肘，员工工资都发不出来的时候，应该说是最艰难的时候。

    施：是，是，是。

    应该讲这个是非常重要的决定，如果没有这个决定，就很可能没有尚德的今天，第二条线按时投产给我们抓住2004年德国这个市场机遇，真的讲是及时雨，没有这个第二条线，2004年的市场非常火爆，（听不清）所以第二条线行了以后，2004年初，我又跟董事会提出来继续扩产，再扩30兆，因为董事会他们不拿钱吗，正好这时候有美国一家公司在纳斯达克掉牌了，他们有一个设备我知道全价要1800万人民币，后来我知道这个设备，我就跟他们联系，最后他们问我，你要不要，我说要，半价，又半价买回来了，而且他把这个设备运到制造商厂商重新给它进行调试然后再运回来，又帮股东省了快一千万，就是通过这种低成本的扩张。

    叶：我知道一个是低成本的扩张，你把这个钱把的很死，该杀价的彻底杀价，那有就是我觉得国际咨询方面的信息你非常的了解？

    施：这个是与我在这个行业非常有关系，不光是技术还有整个行业的信息应该说是比较通的。

    叶：这是之前在澳大利亚做的一个铺垫呢，关系已经建立起来了呢，还是你就很注重国际市场这方面信息的搜集？

    施：对，我一直很注重的，而且在澳大利亚十多年大会小会我都参加，所以整个行业有哪些公司，有什么技术，各种技术到什么阶段，应该讲是了如指掌，所以在这样的情况下往往就比较容易做这个决策，所以我刚刚讲了，如果我不当总经理，可能尚德到不了这个（位置），所以我觉得对于高新技术企业，尤其在公司，在一开始，可能第一把手懂技术很重要，对这个公司的快速发展很重要，我觉得。

    叶：的确是这样的，但是我们也注意到很多专家技术出身的，他到了一定程度他未见得能够把企业带到另外一个层面，所以我想请教，您是在自己的业务领域做到了这样一个世界顶尖的科学家这样一个地位，然后你做企业，又把这个企业和个人带到了中国首富的位置，那么我想请教的是，就是把一个科学成果转换为这样一个产品的话，那你觉得在这个转换的过程当中什么是最重要的？

    施：对，我觉得首先第一点做企业必须要赚钱，尤其是一个新的企业，因为你不赚钱你就很难活，所以说我认为首先考虑的是生存，然后才是发展，所以这是我在经营尚德公司，当时这个想法在我头脑里是很清晰的，应该讲我们懂得很多技术，但是我们并没有把最先进的技术应用到我们的生产线来。很多人讲你不是懂薄膜吗？

    叶：为什么（听不清）    

    施：对，干吗不做薄膜反而做硅片，所以这一点我当时头脑很清醒，寻找相对比较先进，比较成熟的生产技术。通过这个生产技术首先投产然后盈利，然后在这个基础上不断改进你的生产技术，包括科学创新，现在我们有条件做，我在国外做的，现在我就可以做了，如果你说三年前我们不可以做的，做的肯定没有前途的。

    叶：您对一个事物的判断一个是清醒，第二个非常明智，还有一个我觉得您做事还是满大刀阔斧的，比如说在尚德的一个股份重组的过程，你仅用了短短一年的时间就完成了他整个一个股金结构的重组？

    答：半年。

    叶：半年？

    施：如果你一个国有股这样一个公司想到海外上了解这个行业，给公司的估值可能会更准确，那么在这个情况下，作为到国外上市，你必须市的审批程序非常复杂，可以讲几乎不可能，批下来也三年过去了，就是这种情况，在这样一个情况下必须要重组，重组的过程还是无锡市政府这个明智，那么应该讲整个过程还是比较顺利的，股东在这个时候已经看到了前途，谁都愿意再跟公司多走一程，对吧？

    叶：对。

    施：尤其听到公司还能上市，如果在上市以后他们再退出那不更好吗，但是呢？上不了市，如果国有股在里头就上不了市，那么上不了市公司发展就会碰到很多困难，甚至会面临倒退，是完全可能的，而且高额的银行贷款，我当时也意识到一个市场不好，可能不会让一家企业很快的跨掉，如果银行贷款，如果你的资金链断了，你第二天就死了，这个情况我很清楚，无锡市政府也很重视，因为尚德在无锡的发展也是一个明星企业，他们也很关注我们下一步的发展，所以应该讲在政府的协调之下，那么国有股东都退出了，尤其是政府下面的一些风险投资带头退出，让我感到欣慰的是，他们退的都是很体面，都是高额回报。

    叶：能够有多少回报？

    施：10倍到20多倍的回报，也就是说你如果当时投一千万可能拿二个多亿回去了，

    叶：我觉得当碰到问题的时候，当大家可能在谈判过程中碰到问题的时候，你来解决问题的一些思路，或者说你做这样的决断，我觉得那个速度真的是难以想象的？怎么做到的？

    施：是的，应该讲那个过程当中是（英文），非常的痛苦，有时候也很沮丧，也很难过，所以一些具体的也就不用谈了吧，但是总体我相信一点，我觉得有很多人问我这样一个问题，作为一个创业者需要什么样素质？我讲概括起来两点，一个身体素质，一个是心理素质，就是说身体素质，当然，创业，当总经理肯定很累，那么除了体力上的累，有时候是心累，体力累倒不会把一个人拉垮，心累很快把一个人拉垮，我有这种体会，另外一个心理素质，就是到你刚才讲的碰到这些问题的时候，我想是以比较平和的心态来面对这些问题，可能问题往往反而迎刃而解。

    问：刚才我们谈到最开始你在澳洲，在麦当劳打工，刚刚进实验室的时候也不过是几万澳币的这样一个薪水，那么到今天你个人财富已经突破100个亿，而且是已经坐到中国内地首富的这样一个位置，如果说用一个什么来形容这种位置的变化，心态的变化，我觉得可以用过山车这种极速的体验，冲击力，一跃而起的这种体验，你刚才跟我们谈到的是平和，在这种急速之下，在失重之下人又如何来保持这种平和？

    施：其实我觉得当事人，我相信大部分当事人应该还是平和的，因为为什么呢？还是我刚才说的，就像我们在纽交所上市的过程，因为我们是内幕，我们是知道整个过程，对外界不了解情况的好像是一夜之间，过山车的变化，是不是？对于我们整个过程只是又过了一天，就是这么一回事情，根本没有什么任何变化。所以有人问我说有什么心情，我说什么心情，股价天天在变，我的心情有什么不能变？

    叶：你每天看自己的股价吗？

    施：我有时候看，有时候不看。

    叶：（听不清）

    施：对，大部分都是人家发给我一个E-MAIL，或者我得到一个信息，说今天股价又涨多少了？

    叶：刚才我们谈到没有钱的时候，没有钱买设备，没有钱投入进一步的高科技的一个研发，那么今天我想经费对于尚德来说已经不是问题了，你该如何使用融到的这大笔大笔的钱。

    施：其实我们很大一部分钱是用于研发，像2006年，2007年我们的研发费用要两千万美元，我想这在国内的企业当中可能还是不多的，因为你刚才讲太阳能发电成本可能还是比较高的，要迅速降低太阳能发电的成本，主要要靠科技创新，这个是毫无疑问的，那么这也是尚德公司的核心竞争力，应该讲我们国际化的团队，我们的主要管理者都是可以讲一半是外国的，或者是在国外大企业做的一些高层的管理者，还有海归很多，我们现在公司的科学家，主要科学家都是海归，包括我刚才讲我的大师兄是一个地地道道的澳大利亚人，而且也是太阳能行业很知名的科学家，是我们公司的首席技术官。

    叶：有一天我上网跳出来一个小的广告，就是说如果投资太阳能电池产业下一个首富就是你，这样一个广告网站已经出现了，那我在想，我觉得本身是一个很蛊惑人心的广告，是不是所有人进入这个行业都会是一个暴富的行业？他是不是都会有一个极高的利润可以赚取？

    施：怎么说呢，目前市场处于一个供不应求的状态，而且销售价格相对比较高，那么相对来讲对技术要求似乎就淡化了，所以说可能会给人一种误导，就觉得我只要先买几条生产线，我就能做，就能赚钱，我认为在短期内如果你能够买到硅材料，而且这个价格不是最高，可能会有这样一个情况，那么目前是什么样的过程呢？目前硅材料这种紧缺的严重性一般人是想象不到的，尤其是行业以外的人，因为往往可能中国人有一个想法，我有钱，（听不清）不怕买不到材料，往往很多人有这种想法，但事实上确实非常紧缺，这是第一，第二就是说，技术的创新能力是非常非常重要的，等过了两年或者三年左右，这个原材料不紧缺，或者这个市场，你能源行业你这个价格必须要下降，只有下降这个市场才有持续性发展，如果你是高高的价格不下来，那你肯定是没有前途的，所以说降低成本就必须要靠科技创新，当然了，我相信每个公司都可能会注重科技创新，那么我想人才毕竟是非常非常有限的，在国际这个行业，本身这个人才就非常紧缺，所以这就是为什么尚德公司，我们有很大一个任务就是培养人才，国内这方面的人才更是青黄不接，如果你能够短期解决材料，长期有科技创新，能够保证制造成本不断下降，那我相信可能你会是一个常胜将军。

    叶：首富的奥秘已经透露出来了。

    叶：英雄总想问其出处，你是出身于什么样一个家庭？

    施：我是出身于江苏省扬中县一个农民家庭，我父母都是农民。

    叶：你的家乡据说是一个岛。

    施：对。

    叶：说你年少的时候经常坐在江边看着远处的山？

    施：对，小时候经常坐在江边，看到常州丹阳这一带不是有山嘛，当时这个山好像距离远了一点，就像云一样的绿色的。（听不清），给你感觉那就是世界的（听不清），当时也很想看那边是什么东西，经常会有一些遐想，应该我这个人想象力还是比较丰富。

    叶：当时想那就是天边，你当时想有一天你会走过那片山，走过那片海吗？有没有这样的想法？

    施：想过，我确实想过我觉得，如果将来有本事，就想那边去看看是什么东西，所以说这个想法是有的，其实我十岁的时候，我爷爷有朋友就在那一带，我记得有一次春节结婚的时候，他就把我带过去喝喜酒了，后来那时候我就是，噢，原来都是一片石头。

    叶：那么支持你走过那座山，走过那片海，然后走出国门，不断地在进取，不断地在超越，您觉得支撑你的力量是什么？

    施：我觉得也许和性格有关，我好像从来对自己没有满意过，总能找到还有很多更多的发展机会，包括现在，也许有人可能想像，不认识我的人想象，这小子可能是天天生活在云彩里，对吧？但对我来讲，我觉得我还是很形象，我还是很，我还是要上班，还是要做研究，对不对，做我想做的事情，以及把这个公司怎么样向前推进，

    叶：刚才你说只要是不管是读书的时候，还是工作的时候，只要有一个目标出现了，你总会超越他，那么今天你在你的产业里当中你占据的是高技术含量这一块，如今资金也有了，实力也有了，你有没有想过，有一天我整个产业从头到尾我全部把它拿下来，那我这个王国有多大？有没有这样一个梦？

    施：不会想，我刚才跟你解释了，我就做我们这一块，我不会去涉及别人这一块，我如果有精力，有资金，我宁愿放在技术开发，开发最新的产品。

    叶：能不能告诉我们下一个梦想是什么？

    施：下一个梦想要让像你一样的人尽快能装得起太阳能产品？

    叶：听说你给父母在老家的房子，已经铺了一个太阳能电池是吗？房顶上。

    施：我给我父亲造的一个房子，发电是来自于太阳能，热水是来自于热灯。

    叶：那什么时候像我这样的老百姓也能够用上您的产品？

    施：三五年时间，快了。

    叶：三五年时间就可以用了？

    施：对，首先你要有一个意识，你认为这是一个好产品，必须要用。

    叶：财富人生到现在我也采访过好几位首富了，你是新近出炉的，还是热乎的首富，但是我觉得跟您交谈是让人非常愉快的，关于能源缺乏的声音，这两年我觉得我们也是越来越多的听到，但是对于大量不可再生的能源的使用，我们今天还在不停的用着，具体过程当中我想可能有很多的无奈，但是一个新的首富出现在一个新的领域当中，我觉得它可以给我们带来了这样一个信息，就是新的能源已经在开始释放着它的能量，不仅可以创造出一个首富，也会改变我们每个人的生活，谢谢你，施正荣博士接受我们节目的采访。这是栏目送给您的小礼品，但是您的节目还没有结束，稍候是施正荣博士更加精彩的人生感言。